Monitor FiFi - Canon à eau
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- Message n° 26
- Goliath
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Sam 23 Mai - 12:17
ok , merci , je vais voir ça
bon là ça devrait aller , je dois tout déplacer
et voilà , un peu de lecture , si vous voulez un tuto Freecad ou imprimante 3D précis demander j'en ai plein
par ex comment régler la tension sur les drivers de l'imprimante
bon là ça devrait aller , je dois tout déplacer
et voilà , un peu de lecture , si vous voulez un tuto Freecad ou imprimante 3D précis demander j'en ai plein
par ex comment régler la tension sur les drivers de l'imprimante
- Message n° 27
- xtian29
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Sam 23 Mai - 12:45
Hello
Ah oui j'ai compris : ton lien ne donne pas tes fichiers mais "mes" fichiers - et pour "mes fichiers" ce sont les tiens à toi ... et pour moi "mes fichiers" ce sont les miens à moi
Bref avec ton lien, moi je vois "mes fichiers" à moi !
Si j'ai bien compris il va falloir que tu transfères tes fichiers à toi vers la base de données !
A+ Xtian
Ah oui j'ai compris : ton lien ne donne pas tes fichiers mais "mes" fichiers - et pour "mes fichiers" ce sont les tiens à toi ... et pour moi "mes fichiers" ce sont les miens à moi
Bref avec ton lien, moi je vois "mes fichiers" à moi !
Si j'ai bien compris il va falloir que tu transfères tes fichiers à toi vers la base de données !
A+ Xtian
- Message n° 28
- Lapin44
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Sam 23 Mai - 13:01
hello
Un renseignement a Xtian. J'ai trouvé ce Fi-Fi, chez Shapeway; Serait il compatible pour mettre sur le NIVIDIC?
https://www.shapeways.com/product/Y3QYQRCFB/1-32-monitor-starboard?optionId=62764056&li=marketplace
Il y a peut etre plusieurs tailles; Modele de POULIGUEN
Michel
Un renseignement a Xtian. J'ai trouvé ce Fi-Fi, chez Shapeway; Serait il compatible pour mettre sur le NIVIDIC?
https://www.shapeways.com/product/Y3QYQRCFB/1-32-monitor-starboard?optionId=62764056&li=marketplace
Il y a peut etre plusieurs tailles; Modele de POULIGUEN
Michel
- Message n° 29
- xtian29
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Sam 23 Mai - 14:01
Hello Lapin
Oui c'est la même allure de construction, certainement le même fournisseur car il ne sont pas si nombreux . Par contre comme tu le dis il y a généralement plusieurs tailles dépendant principalement du débit et puis les FiFi des PRC 12 ont le "double canon"
Je ne connais pas le débit pour les RPC mais on est loin des classifications civiles, on doit être ici dans les 250 m3/h là où pour la FiFi classe 1 c'est 1200 m3/h (par monitor)
A+ Xtian
Oui c'est la même allure de construction, certainement le même fournisseur car il ne sont pas si nombreux . Par contre comme tu le dis il y a généralement plusieurs tailles dépendant principalement du débit et puis les FiFi des PRC 12 ont le "double canon"
Je ne connais pas le débit pour les RPC mais on est loin des classifications civiles, on doit être ici dans les 250 m3/h là où pour la FiFi classe 1 c'est 1200 m3/h (par monitor)
A+ Xtian
- Message n° 30
- sismique76
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Sam 23 Mai - 17:04
Bonjour ,
Ne voulant pas mourir idiot , comment fonctionne les canons du " PENFRET " qui ont un gros diamètre et une petite longueur , je n'ai jamais eu la curiosité de demander à bord .
Je suis resté aux lances à mousse fixes que nous avions pour la protection des plages arrières des navires de sismique à l'époque ou les câbles sismique étaient rempli de kérosène .
La pompe à incendie aspirait de l'eau de mer qui passait dans un venturi qui en créant une dépression aspirait du sang de bœuf et le mélange des deux faisait de la mousse . Est-ce le même principe sur les remorqueurs avec une grosse pompe bien entendu .
A+
sismique76
Pompe à bord du "PENFRET "
Ne voulant pas mourir idiot , comment fonctionne les canons du " PENFRET " qui ont un gros diamètre et une petite longueur , je n'ai jamais eu la curiosité de demander à bord .
Je suis resté aux lances à mousse fixes que nous avions pour la protection des plages arrières des navires de sismique à l'époque ou les câbles sismique étaient rempli de kérosène .
La pompe à incendie aspirait de l'eau de mer qui passait dans un venturi qui en créant une dépression aspirait du sang de bœuf et le mélange des deux faisait de la mousse . Est-ce le même principe sur les remorqueurs avec une grosse pompe bien entendu .
A+
sismique76
Pompe à bord du "PENFRET "
- Message n° 31
- xtian29
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Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Sam 23 Mai - 18:20
La mousse est un cas à part, ça s'emploie principalement pour des feux d'hydrocarbure et quelques autres qu'il faut asphyxier (priver d'oxygène) alors on tapisse de mousse. En marine ce sont surtout les installations dédiées qui sont équipées en mousse : par exemple les canons fixes auprès des plate-formes hélicoptères, que ce soit sur les militaires ou les civils. Si un hélico se crashe on tapisse de mousse même s''il n'y a pas encore de feu, mais dés qu'il y a fuite de kérosène - Il y a aussi des canons comme ça sur les ponts de pétrolier.
Le principe est comme tu le dis, un mixage à la sortie du canon avec de l'eau plus de l'air et plus un produit émulseur. A une époque c'était effectivement un truc appelé sang de bœuf, je ne suis pas sûr qu'on l'emploie encore celui-là ... ça avait une odeur particulière quand même.
Mais la mousse ça part pas loin, ça s'envole ... bref tu tapisses à tes pieds et à 15 mètres maxi. C'est souvent employé par le bord en lance-mobile ou en monitor fixe - Mais très très rarement depuis un bateau qui interviendrait sur un autre avec ses FiFi.
C'est quand même parfois dans la "doctrine" d'intervention. Par exemple dans la Marine où on fait souvent le plein des bateaux avec des "bugalets" : des petites barges qui viennent à couple pour transférer le gazole. Je me rappelle d'un exercice où le bugalet prenait feu et nous et les remorqueurs portuaires on devait noyer le bugalet sous la mousse.
Mais sinon par exemple les remorqueurs de port ont rarement encore cette possibilité. Attention il en reste parfois avec des ports qui obligent à avoir une capacité FiFi mousse, et du coup je pense à certains OST 30 de chez Piriou qui ont des cuves à émulseurs.
Mais la grande majorité des remorqueurs aujourd'hui sont équipé en FiFi eau, parfois on peut quand même y ajouter un retardant (un produit mouillant comme le produit rouge des Canadair , c'est une sorte de savon)
Bref dans 95% des cas les canons à eau envoient de l'eau de mer pompée dans la mer autour. Les buses sont ensuite faites pour, comme les lances de pompiers, faire un jet bâton ou un brouillard - avec plus ou moins de bâton ou de brouillard.
Du coup ça donne cet embout "bizarre" là où on s'attendait à juste voir un trou au bout du canon
Ensuite quand les bateaux passent dans des catégories genre FiFi Classe 1 et plus, ils doivent avoir un auto-arrosage pour pouvoir s'approcher des bateaux en feu sans qu'eux mêmes ne chauffent trop .
Voilà voilà ...
A+ Xtian
Le principe est comme tu le dis, un mixage à la sortie du canon avec de l'eau plus de l'air et plus un produit émulseur. A une époque c'était effectivement un truc appelé sang de bœuf, je ne suis pas sûr qu'on l'emploie encore celui-là ... ça avait une odeur particulière quand même.
Mais la mousse ça part pas loin, ça s'envole ... bref tu tapisses à tes pieds et à 15 mètres maxi. C'est souvent employé par le bord en lance-mobile ou en monitor fixe - Mais très très rarement depuis un bateau qui interviendrait sur un autre avec ses FiFi.
C'est quand même parfois dans la "doctrine" d'intervention. Par exemple dans la Marine où on fait souvent le plein des bateaux avec des "bugalets" : des petites barges qui viennent à couple pour transférer le gazole. Je me rappelle d'un exercice où le bugalet prenait feu et nous et les remorqueurs portuaires on devait noyer le bugalet sous la mousse.
Mais sinon par exemple les remorqueurs de port ont rarement encore cette possibilité. Attention il en reste parfois avec des ports qui obligent à avoir une capacité FiFi mousse, et du coup je pense à certains OST 30 de chez Piriou qui ont des cuves à émulseurs.
Mais la grande majorité des remorqueurs aujourd'hui sont équipé en FiFi eau, parfois on peut quand même y ajouter un retardant (un produit mouillant comme le produit rouge des Canadair , c'est une sorte de savon)
Bref dans 95% des cas les canons à eau envoient de l'eau de mer pompée dans la mer autour. Les buses sont ensuite faites pour, comme les lances de pompiers, faire un jet bâton ou un brouillard - avec plus ou moins de bâton ou de brouillard.
Du coup ça donne cet embout "bizarre" là où on s'attendait à juste voir un trou au bout du canon
Ensuite quand les bateaux passent dans des catégories genre FiFi Classe 1 et plus, ils doivent avoir un auto-arrosage pour pouvoir s'approcher des bateaux en feu sans qu'eux mêmes ne chauffent trop .
Voilà voilà ...
A+ Xtian
- Message n° 32
- sismique76
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Sam 23 Mai - 18:55
Merci pour tous ces renseignements . J'avais une petite idée de la chose pour avoir fait 2 ou 3 stages chez les marins pompiers à Marseille et un stage de 2 semaines à l'école de la marine marchande près de Southampton en Angleterre mais ils n'abordent pas vraiment les problèmes que l'on peut rencontrer sur un bateau . ni comment fonctionne les FIFI . Maintenant je sais à quoi sert le tube qu'il y a tout autour de la timonerie du " PENFRET " .
A+
sismique76
A+
sismique76
- Message n° 33
- Lapin44
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mer 17 Juin - 13:21
je suis allé voir le LA HEVE ce matin, observé son Fi-Fi;
Et ce matin ,avant d'aller sur le port, j'ai trouvé ça
http://www.modellbau-sievers.de/Sonderangebote/Loeschkanone.html
C'est la meme chose, mais a quelle echelle???
Et ce matin ,avant d'aller sur le port, j'ai trouvé ça
http://www.modellbau-sievers.de/Sonderangebote/Loeschkanone.html
C'est la meme chose, mais a quelle echelle???
- Message n° 34
- Lapin44
- Messages : 940
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mer 17 Juin - 13:38
- Message n° 35
- xtian29
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Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mer 17 Juin - 14:07
- Message n° 36
- Lapin44
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mer 17 Juin - 14:20
Je vais voir ça de prés, merci pour les photos. Déja!! la rondelle faisant office de platine est trop grande; je vais la réduire en diametre a la lime; pas etre facile. En ce moment, je suis "branché" sur les chassis des baies vitrées, cela se passe bien ,profitons s'en, avant que cela dégénère J'en ai raté une ,a cause du ripage de la pince sur le gabarit;
- Message n° 37
- Goliath
- Messages : 633
Date d'inscription : 08/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Lun 20 Juil - 20:00
- Message n° 38
- Goliath
- Messages : 633
Date d'inscription : 08/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mar 21 Juil - 14:36
- Message n° 39
- xtian29
- Messages : 1475
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mar 21 Juil - 15:30
Hello Pierre
Les formes semblent correctes. beau boulot.
Je ne sais pas si certains voudraient les faire fonctionner ? A priori ça pourrait se faire sans trop de complication.
Les monitors de chez Shapeways ne fonctionnent pas mais ont un détails intéressants qui est que que l'ont peut les orienter en direction et en élévation. Je n'aime pas trop sur certains modèles réduits ces FiFi présentées comme un symbole phallique dans leur splendeur érectile ou position d'une tourelle de 100mm un 14 juillet
Dans la réalité, les monitors ont généralement le canon abaissé afin qu'il se vide de toute eau et puis leur position de stockage n'est pas obligatoirement dans l'axe mais parfois vers le coté pour gêner le moins possible la vision ou autre.
Au hasard des positions :
Pour ça les monitor de Shapeways sont en trois parties - le canon - une coquillette panzani toute seule - l'autre coquillette panzani est partie intégrante du reste du monitor.
A+ Xtian
Les formes semblent correctes. beau boulot.
Je ne sais pas si certains voudraient les faire fonctionner ? A priori ça pourrait se faire sans trop de complication.
Les monitors de chez Shapeways ne fonctionnent pas mais ont un détails intéressants qui est que que l'ont peut les orienter en direction et en élévation. Je n'aime pas trop sur certains modèles réduits ces FiFi présentées comme un symbole phallique dans leur splendeur érectile ou position d'une tourelle de 100mm un 14 juillet
Dans la réalité, les monitors ont généralement le canon abaissé afin qu'il se vide de toute eau et puis leur position de stockage n'est pas obligatoirement dans l'axe mais parfois vers le coté pour gêner le moins possible la vision ou autre.
Au hasard des positions :
Pour ça les monitor de Shapeways sont en trois parties - le canon - une coquillette panzani toute seule - l'autre coquillette panzani est partie intégrante du reste du monitor.
A+ Xtian
- Message n° 40
- Goliath
- Messages : 633
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mar 21 Juil - 16:33
Bonjour
quand je réfléchirai au pied je regarderai la possibilité de faire en 2 parties (canon et pied ) pour avoir le choix de l'orientation
pour le perçage , ce n'est pas difficile , sa se fait en dernier quand tout et assemblé
Pour les proportions j’essaie de faire au mieux d’après les photos que je trouve
Shapeways les fait en 3 parties pour faciliter l'impression , je pense , moi je vais tester un entier on verra , sinon 2 ou 3 parties ,à suivre
Pierre
quand je réfléchirai au pied je regarderai la possibilité de faire en 2 parties (canon et pied ) pour avoir le choix de l'orientation
pour le perçage , ce n'est pas difficile , sa se fait en dernier quand tout et assemblé
Pour les proportions j’essaie de faire au mieux d’après les photos que je trouve
Shapeways les fait en 3 parties pour faciliter l'impression , je pense , moi je vais tester un entier on verra , sinon 2 ou 3 parties ,à suivre
Pierre
- Message n° 41
- xtian29
- Messages : 1475
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Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mar 21 Juil - 16:47
Non, le gars qui a dessiné la pièce pour shapeways l'a faite en 3 parties uniquement et expressément pour avoir la possibilité de varier l'élévation.
Tu parles de deux parties : canon et pied ? Le canon c'est techniquement juste le "tube qui tire", qu'entends tu par le pied ? la partie tube d'arrivée d'eau ? la partie qui s'oriente en direction ?
Tu parles de deux parties : canon et pied ? Le canon c'est techniquement juste le "tube qui tire", qu'entends tu par le pied ? la partie tube d'arrivée d'eau ? la partie qui s'oriente en direction ?
- Message n° 42
- Goliath
- Messages : 633
Date d'inscription : 08/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mar 21 Juil - 18:08
bonne question , je me demande bien comment il pivote pour arroser plus haut
il va falloir trouver des photos
Pierre
il va falloir trouver des photos
Pierre
- Message n° 43
- xtian29
- Messages : 1475
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mar 21 Juil - 18:34
bin c'est pour ça qu'il a fait le monitor en 3 pièces : le canon, comme tout canon peut-être orienté en élévation - il est dés lors inséré entre les deux formes de chaque coté (que je surnomme les coquillettes panzani) - et du coup pour l'insérer il faut que l'une soit montée après !
l'élévation la plus fréquente pour le stockage
la position phallique dans sa splendeur érectile pour le pipi bien haut et bien loin.
et une élévation intermédiaire.
Et donc la raison des trois pièces : le canon avec les deux tenons au niveau de l'axe de rotation en élévation - une "coquillette panzani" fixe sur le monitor lui même - et une "coquillette panzani" à venir coller sur le support monitor en emprisonnant le canon ... qui peut toujours bouger en élévation
A+
l'élévation la plus fréquente pour le stockage
la position phallique dans sa splendeur érectile pour le pipi bien haut et bien loin.
et une élévation intermédiaire.
Et donc la raison des trois pièces : le canon avec les deux tenons au niveau de l'axe de rotation en élévation - une "coquillette panzani" fixe sur le monitor lui même - et une "coquillette panzani" à venir coller sur le support monitor en emprisonnant le canon ... qui peut toujours bouger en élévation
A+
- Message n° 44
- Goliath
- Messages : 633
Date d'inscription : 08/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mar 21 Juil - 18:50
- Message n° 45
- xtian29
- Messages : 1475
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mar 21 Juil - 19:18
Oui tu peux toujours faire en deux pièces : canon et reste mais alors tu dois enfiler un axe rapporté extérieur - c'est possible via le moteur d'élévation et à terme ça fait toujours 3 pièces !
Avec le système Heiko : les tenons pour le canon qui vient ensuite entre les deux "coquillettes" - là par contre en évidant le tout tu peux le rendre fonctionnel pour la projection d'eau.
Avec le système Heiko : les tenons pour le canon qui vient ensuite entre les deux "coquillettes" - là par contre en évidant le tout tu peux le rendre fonctionnel pour la projection d'eau.
- Message n° 46
- Goliath
- Messages : 633
Date d'inscription : 08/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mer 22 Juil - 11:08
- Message n° 47
- xtian29
- Messages : 1475
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Mer 22 Juil - 11:15
ça a de la gueule
- Message n° 48
- Goliath
- Messages : 633
Date d'inscription : 08/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Jeu 23 Juil - 20:47
- Message n° 49
- Patrick82Admin
- Messages : 228
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Jeu 23 Juil - 20:55
Bonsoir Goliath,
Si tu as besoin de faire des essais d'impression n'hésite pas à me demander.
De mon côté la version qui m'intéresse est avec le capot
Bonne soirée,
Patrick
Si tu as besoin de faire des essais d'impression n'hésite pas à me demander.
De mon côté la version qui m'intéresse est avec le capot
Bonne soirée,
Patrick
- Message n° 50
- Goliath
- Messages : 633
Date d'inscription : 08/05/2020
Re: Monitor FiFi - Canon à eau
Jeu 23 Juil - 22:14
Bonsoir Patrick
on fera une version avec capot
Bonne soirée
Pierre
on fera une version avec capot
Bonne soirée
Pierre
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