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Message n° 26
Goliath
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Sam 23 Mai - 12:17
ok , merci , je vais voir ça study
bon là ça devrait aller , je dois tout déplacer Cool

et voilà , un peu de lecture , si vous voulez un tuto Freecad ou imprimante 3D précis demander j'en ai plein
par ex comment régler la tension sur les drivers de l'imprimante


Dernière édition par Goliath le Sam 23 Mai - 13:09, édité 1 fois
Message n° 27
xtian29
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Sam 23 Mai - 12:45
Hello Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 1186192985

Ah oui j'ai compris : ton lien ne donne pas tes fichiers mais "mes" fichiers - et pour "mes fichiers" ce sont les tiens à toi ... et pour moi "mes fichiers" ce sont les miens à moi

Bref avec ton lien, moi je vois "mes fichiers" à moi !

Si j'ai bien compris il va falloir que tu transfères tes fichiers à toi vers la base de données !

A+ Xtian Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4117233003

Message n° 28
Lapin44
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Sam 23 Mai - 13:01
hello
 Un renseignement a Xtian. J'ai trouvé ce Fi-Fi, chez Shapeway; Serait il compatible pour mettre sur le NIVIDIC?
https://www.shapeways.com/product/Y3QYQRCFB/1-32-monitor-starboard?optionId=62764056&li=marketplace

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 200523010327190066
Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 200523010648791559
  Il y a peut etre plusieurs tailles; Modele de POULIGUEN
Michel
Message n° 29
xtian29
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Sam 23 Mai - 14:01
Hello Lapin

Oui c'est la même allure de construction, certainement le même fournisseur car il ne sont pas si nombreux . Par contre comme tu le dis il y a généralement plusieurs tailles dépendant principalement du débit et puis les FiFi des PRC 12 ont le "double canon"

Je ne connais pas le débit pour les RPC mais on est loin des classifications civiles, on doit être ici dans les 250 m3/h là où pour la FiFi classe 1 c'est 1200 m3/h (par monitor)

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Dsc_4813

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Dsc_4914

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Dsc_4915

A+ Xtian Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4117233003


Message n° 30
sismique76
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Sam 23 Mai - 17:04
Bonjour ,

Ne voulant pas mourir idiot , comment fonctionne les canons du " PENFRET " qui ont un gros diamètre et une petite longueur , je n'ai jamais eu la curiosité de demander à bord .

Je suis resté aux lances à mousse fixes que nous avions pour la protection des plages arrières des navires de sismique à l'époque ou les câbles sismique étaient rempli de kérosène .
La pompe à incendie aspirait de l'eau de mer qui passait dans un venturi qui en créant une dépression aspirait du sang de bœuf et le mélange des deux faisait de la mousse . Est-ce le même principe sur les remorqueurs avec une grosse pompe bien entendu .

A+
sismique76

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Penfre27

Pompe à bord du "PENFRET "

Message n° 31
xtian29
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Sam 23 Mai - 18:20
La mousse est un cas à part, ça s'emploie principalement pour des feux d'hydrocarbure et quelques autres qu'il faut asphyxier (priver d'oxygène) alors on tapisse de mousse. En marine ce sont surtout les installations dédiées qui sont équipées en mousse : par exemple les canons fixes auprès des plate-formes hélicoptères, que ce soit sur les militaires ou les civils. Si un hélico se crashe on tapisse de mousse même s''il n'y a pas encore de feu, mais dés qu'il y a fuite de kérosène - Il y a aussi des canons comme ça sur les ponts de pétrolier.

Le principe est comme tu le dis, un mixage à la sortie du canon avec de l'eau plus de l'air et plus un produit émulseur. A une époque c'était effectivement un truc appelé sang de bœuf, je ne suis pas sûr qu'on l'emploie encore celui-là ... ça avait une odeur particulière quand même.

Mais la mousse ça part pas loin, ça s'envole ... bref tu tapisses à tes pieds et à 15 mètres maxi. C'est souvent employé par le bord en lance-mobile ou en monitor fixe - Mais très très rarement depuis un bateau qui interviendrait sur un autre avec ses FiFi.

C'est quand même parfois dans la "doctrine" d'intervention. Par exemple dans la Marine où on fait souvent le plein des bateaux avec des "bugalets" : des petites barges qui viennent à couple pour transférer le gazole. Je me rappelle d'un exercice où le bugalet prenait feu et nous et les remorqueurs portuaires on devait noyer le bugalet sous la mousse.

Mais sinon par exemple les remorqueurs de port ont rarement encore cette possibilité. Attention il en reste parfois avec des ports qui obligent à avoir une capacité FiFi mousse, et du coup je pense à certains OST 30 de chez Piriou qui ont des cuves à émulseurs.

Mais la grande majorité des remorqueurs aujourd'hui sont équipé en FiFi eau, parfois on peut quand même y ajouter un retardant (un produit mouillant comme le produit rouge des Canadair , c'est une sorte de savon)

Bref dans 95% des cas les canons à eau envoient de l'eau de mer pompée dans la mer autour. Les buses sont ensuite faites pour, comme les lances de pompiers, faire un jet bâton ou un brouillard - avec plus ou moins de bâton ou de brouillard.

Du coup ça donne cet embout "bizarre" là où on s'attendait à juste voir un trou au bout du canon

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Dsc_6815

Ensuite quand les bateaux passent dans des catégories genre FiFi Classe 1 et plus, ils doivent avoir un auto-arrosage pour pouvoir s'approcher des bateaux en feu sans qu'eux mêmes ne chauffent trop .

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Allema10

Voilà voilà ...

A+ Xtian Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4117233003


Message n° 32
sismique76
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Sam 23 Mai - 18:55
Merci pour tous ces renseignements . J'avais une petite idée de la chose pour avoir fait 2 ou 3 stages chez les marins pompiers à Marseille et un stage de 2 semaines à l'école de la marine marchande près de Southampton en Angleterre mais ils n'abordent pas vraiment les problèmes que l'on peut rencontrer sur un bateau . ni comment fonctionne les FIFI . Maintenant je sais à quoi sert le tube qu'il y a tout autour de la timonerie du " PENFRET " .

A+
sismique76
Message n° 33
Lapin44
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mer 17 Juin - 13:21
je suis allé voir le LA HEVE ce matin, observé son Fi-Fi;
Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 200617013054669284
Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 200617013134208563
Et ce matin ,avant d'aller sur le port, j'ai trouvé ça
http://www.modellbau-sievers.de/Sonderangebote/Loeschkanone.html
C'est la meme chose, mais a quelle echelle???
Message n° 34
Lapin44
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mer 17 Juin - 13:38
Je viens de recevoir la Fi-Fi au 1/32 de Shapeways, pour le RP 12. Le modele est il bien au 1/32?? n'ayant aucunes cotes de référence, je ne peux pas juger
Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 200617014943605402
Message n° 35
xtian29
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mer 17 Juin - 14:07
Oui peut-être au 1/32 mais alors d'un type bien plus petit ! Voilà celui du La Houssaye

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 0111

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 0211

A+ Xtian Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4117233003

Message n° 36
Lapin44
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mer 17 Juin - 14:20
Je vais voir ça de prés, merci pour les photos. Déja!! la rondelle faisant office de platine est trop grande; je vais la réduire en diametre a la lime; pas etre facile. En ce moment, je suis "branché" sur les chassis des baies vitrées, cela se passe bien ,profitons s'en, avant que cela dégénère J'en ai raté une ,a cause du ripage de la pince sur le gabarit;
Message n° 37
Goliath
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Lun 20 Juil - 20:00
Bonsoir Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 1186192985
je vous fait partagé l'avancé de mon FFS pour TUG 3212 ,
j'essaierai dans faire d'autre pour le forum si vous le souhaitez
PierreMonitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Fifi1210
Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Fifi1310
Message n° 38
Goliath
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mar 21 Juil - 14:36
Bonjour Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 1186192985
ça avance doucement mais surement study
et pis mon imprimeur résine et en vacances jusqu'au 15 aout
PierreMonitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Fifi1311
Message n° 39
xtian29
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mar 21 Juil - 15:30
Hello Pierre Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 1186192985

Les formes semblent correctes. beau boulot.

Je ne sais pas si certains voudraient les faire fonctionner ? A priori ça pourrait se faire sans trop de complication.

Les monitors de chez Shapeways ne fonctionnent pas mais ont un détails intéressants qui est que que l'ont peut les orienter en direction et en élévation. Je n'aime pas trop sur certains modèles réduits ces FiFi présentées comme un symbole phallique dans leur splendeur érectile ou position d'une tourelle de 100mm un 14 juillet

Dans la réalité, les monitors ont généralement le canon abaissé afin qu'il se vide de toute eau et puis leur position de stockage n'est pas obligatoirement dans l'axe mais parfois vers le coté pour gêner le moins possible la vision ou autre.

Au hasard des positions :

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Dsc_2516

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Dsc_2916

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Dsc_8118

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Dsc_8520

Pour ça les monitor de Shapeways sont en trois parties - le canon - une coquillette panzani toute seule - l'autre coquillette panzani est partie intégrante du reste du monitor.

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Img_3210

A+ Xtian Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4117233003



Message n° 40
Goliath
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mar 21 Juil - 16:33
Bonjour Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 1186192985
quand je réfléchirai au pied je regarderai la possibilité de faire en 2 parties (canon et pied ) pour avoir le choix de l'orientation
pour le perçage , ce n'est pas difficile , sa se fait en dernier quand tout et assemblé
Pour les proportions j’essaie de faire au mieux d’après les photos que je trouve
Shapeways les fait en 3 parties pour faciliter l'impression , je pense , moi je vais tester un entier on verra , sinon 2 ou 3 parties ,à suivre
Pierre
Message n° 41
xtian29
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mar 21 Juil - 16:47
Non, le gars qui a dessiné la pièce pour shapeways l'a faite en 3 parties uniquement et expressément pour avoir la possibilité de varier l'élévation.

Tu parles de deux parties : canon et pied ? Le canon c'est techniquement juste le "tube qui tire", qu'entends tu par le pied ? la partie tube d'arrivée d'eau ? la partie qui s'oriente en direction ?

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4117233003
Message n° 42
Goliath
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mar 21 Juil - 18:08
bonne question , je me demande bien comment il pivote pour arroser plus haut
il va falloir trouver des photos
Pierre
Message n° 43
xtian29
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mar 21 Juil - 18:34
bin c'est pour ça qu'il a fait le monitor en 3 pièces : le canon, comme tout canon peut-être orienté en élévation - il est dés lors inséré entre les deux formes de chaque coté (que je surnomme les coquillettes panzani) - et du coup pour l'insérer il faut que l'une soit montée après !

l'élévation la plus fréquente pour le stockage

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 312

la position phallique dans sa splendeur érectile pour le pipi bien haut et bien loin.

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 212

et une élévation intermédiaire.

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 113

Et donc la raison des trois pièces : le canon avec les deux tenons au niveau de l'axe de rotation en élévation - une "coquillette panzani" fixe sur le monitor lui même - et une "coquillette panzani" à venir coller sur le support monitor en emprisonnant le canon ... qui peut toujours bouger en élévation

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Img_3211

A+ Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4117233003


Message n° 44
Goliath
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mar 21 Juil - 18:50
oui je voyais la même mais en 2 parties , le canon et le reste , on verra si il en faut 3Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Fifi813
3 axes du pivot , 1 et 2 moteur rotation et relevageMonitor FiFi - Canon à eau - Page 2 53-can13
pour avoir ça
Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Annota17
c'était la vue que je cherchais pour voir le moteur 2 , axes de rotation en 1
Pierre
YAPUKA Wink
Message n° 45
xtian29
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mar 21 Juil - 19:18
Oui tu peux toujours faire en deux pièces : canon et reste mais alors tu dois enfiler un axe rapporté extérieur - c'est possible via le moteur d'élévation et à terme ça fait toujours 3 pièces !

Avec le système Heiko : les tenons pour le canon qui vient ensuite entre les deux "coquillettes" - là par contre en évidant le tout tu peux le rendre fonctionnel pour la projection d'eau.

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4117233003

Message n° 46
Goliath
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mer 22 Juil - 11:08
Bonjour Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 1186192985
le travail du jour , demain le deuxièmeMonitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Fifi1510
moteur , à chaque jour sa peine , comme dirait l'autre Wink
Message n° 47
xtian29
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Mer 22 Juil - 11:15
ça a de la gueule Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4275335537

Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 4117233003
Message n° 48
Goliath
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Jeu 23 Juil - 20:47
Bonsoir Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 1186192985
moteur n° 2 rotation en place
prochaine étape le tube support et on ne sera pas loin du bout de la première partie , un canon FFS en une pièce ,après deuxième étape , on essaiera le canon en 2 ou 3 parties orientable à la demandeMonitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Fifi1610

Pierre
Message n° 49
Patrick82
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Jeu 23 Juil - 20:55
Bonsoir Goliath,

Si tu as besoin de faire des essais d'impression n'hésite pas à me demander.

De mon côté la version qui m'intéresse est avec le capot 😉

Bonne soirée,
Patrick
Message n° 50
Goliath
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Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 Empty Re: Monitor FiFi - Canon à eau

Jeu 23 Juil - 22:14
Bonsoir Patrick Monitor FiFi - Canon à eau - Page 2 1186192985
on fera une version avec capot Wink
Bonne soirée
Pierre
Message n° 51
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