Remorqueur ST, Désign 327

Bonjour Gelam
C'est trés bien, tout ça! Pour souder, il faut que les zones a souder soient bien propre ,un coup de toile émeri , un fer ,de l'ordre de 100 watts, bien chaud et saisir la soudure avant que la chaleur se disperse dans la tole et aussitot refroidir en mettant des pinces crocodiles qui font refroidisseurs quand c'est possible
Par contre le tube d'étrave est un peu court ,voir le plan du méssage n°764, il devrait etre environ 10 mm plus haut , a mesurer sur le plan, Ce n'est pas compliqué a rallonger ,un bout de tube manchonné et collé
https://modelismenavalradioc.forumactif.com/t2735-remorqueur-st-488
Des photos de détail de l'intérieur des pavois, jambettes et renforts, faut faire défiler les images pour trouvé .
Michel

Bonjour Michel, j'ai tout poncé au papier de verre fin, mais il y a trop de différence entre la pièce a souder et le support quand le support est à T° la soudure "court" sur le petit triangle, j'avais un 100W pour cela.
C'est pas grave il y a qqes gouttes d'étain , un peu de meuleuse et ce sera réglé. Oui pour le tube j’ai vu, j'avais mis un embout en bois que j'avais formé et je l'ai retiré, je vais le faire plus long effectivement.

HELLO
Il faut  que les deux pieces a souder se touchent ,si il y a le moindre écart c'est la galere

Exemple de soudure qu'il faut réussir du premier coup ,que tous les éléments soient bien d'équerre, pour reprendre un faux  équerrage c'est soit facile ou cela devient vite le bazar a cause de la chaleur qui dessoude le reste

Un des paliers n'est pas soudé ,juste "collé" par un point de soudure, il y avait un petit écart de 5/10 ,la soudure n'a jamais voulue se lier, insister ,aurait été catastrophique, ,bon, in n'y a aucun effort sur cet ensemble.
Une solution étamée , les deux pieces , mettre un peu de soudure ,les présenter et elles se soudent sous l'action du fer, surtout dans les endroits difficiles d'acces ,cela ne marche pas a tout les coups, mais ça aide
Michel

Je suis d'accord avec toi Michel sur cette methode d'étamage avant soudure. Le laiton se soude mieux que le zinc, j'avais un vieux matériau, recup de descente de gouttière, c'est aussi ça qui a augmenté la difficulté, j'ai fais des essais avec du zinc neuf ça va nettement mieux. J'en saurais plus si je refais un second remorqueur avec première la coque que j'ai faite car je compte la recouvrir de panneaux de zinc .

Si tu veux faire une coque habillé en tole ,l'idéal serait d'avoir le plan de développé de bordé pour avoir la distribution des toles

Dans le dossier plans chantier du ST , il y a le plan de développé de bordé;  plan  "scan 0007". Plan trés utile pour positionner les quilles de roulis et les diverses prises d'eau  Sur le ST ,il n'y a pas de quilles de roulis d'origine..  j'en ai mis sur mon ST ,suite aux souvenirs des anciens marins qui ont navigués a bord , Pas dit qu'il en avait d'installé. sur les quatorze ST de l' URO

Houllla attends c'est pas encore dans mes projets , je vais d’abord terminer celui qui est commencé, pas griller les étapes, j'ai dis ça parce que j'aime bien bricoler la ferraille mais de là à faire la coque complète faut bien réfléchir.

Oui ,bien sur, mais c'est aussi pour montrer aux lecteurs ce qu'est un développé de bordé et tous les détails que cela comporte quoique celui du ST te permettras de positionner les crépines de prises d'eau


Prise d'eau haute ,et  dans les fonds ,prise d'eau basse, pour le moteur principal, et a babord,  la meme pour la pompe incendie et une ronde basse pour les auxiliaires
. Normalement ,c'est la prise d'eau basse qui sert, mais si le bateau doit naviguer dans un port ou en riviére ou il y peu d'eau sous la quille ,on passe sur la prise d'eau haute, pour éviter d'aspirer des saloperies qui engorgeraient le filtre  et de fait son démontage pour le nettoyer, en évitant d'arrèter le moteur

Bonjour les matelots, je commençais a reprendre doucement le chantier de mon canot, et je suis retombé en vtt, bilan encore la clavicule cassée et 1cote, ça fait beaucoup en 10 mois
J'ai juste eu le temps de passer 2 bonnes couches de peinture dans la coque et de modifier l'arriere qui ne me paraissait pas bien fait.

bonjour Gelam
Finallement, ce n'est pas mal d'avoir enlever le "faux plancher" de la cale qui aurait été source d'ennuis au fil du temps,
Bon rétablissement et pour la suite du bateau
Michel

Hello !

Arf, pas cool pour la chute à vélo, je te souhaite un bon rétablissement.
Sinon même avis que Lapin, l'intérieur est très bien comme ça.

A+!

Phil

Un peu de Freecad à une main, soyez indulgent je débute avec ce logiciel et je n'y connais pas grand chose, je bricole , test de fabrication d'une chaine avec des maillons de 3.5mm
, je pensais que les mailles allaient etre séparées l'une de l'autre mais j'ai vu un peu juste en jeu ça touche pas mal, a refaire; c'est en se trompant qu'on apprends. Premier essai avec de la resine nettoyable à l'eau, ça me parait pas mal à voir dans le temps.

Hello

Sympa ton essais de faire une chaîne de mouillage. 3,5mm est une taille intéressante et rare à trouver pour nos modèles pour les chaînes à étais (la barre au milieu des mailles)

Comment mesures tu les mailles ? La longueur hors-tout de la pièce ou bien la longueur du pas - tu mesures un morceau de chaîne fait de 10 mailles et tu divises par 10 tu auras le pas

Pour la compréhension, en marine et depuis l'ancien temps, une maille c'est un élément avec lequel ont constitue les chaînes - Un maillon c'est une longueur de chaîne d'environ 30m (un peu moins 27m et des brouettes) Etrangement on trouve couramment une faute commise voir admise confondant les deux termes et maille/maillon devenus synonymes.

A+ Xtian

Bonjour Gelam et xtian
On trouve de la chaine en 3D de petites tailles chez Shapeways, mais la fabriquer c'est mieux et moins chere

Voici la dimensions du maille sur un remorqueur de 3.000 cv
Michel

Suivant ton explication Xtian le pas de la chaîne que nous montre Lapin aurait un pas de 12 et des broutilles?

Hello

Non le pas n'est pas 12cm et des broutilles - C'est encore plus simple, ici on est dans du métrique pur : le pas est de 10 cm.

Une chaîne ne se mesure pas comme l'a fait Lapin, elle se mesure en intérieur. C'est assez simple à comprendre car c'est la longueur utile de chacune des mailles. Et du coup ici on a dix mailles au mètre de chaine.

Ensuite la chaine est définie par son diamètre ici c'est du 2,5cm - d'où la longueur hors-tout d'une maille mesurée par Lapin ici à 15cm .

Et tu pourrais avoir une chaine du même pas mais moins lourde avec les mailles de 10 mais diamètre 2cm

A+ Xtian

J'étais bien obligé de mettre le ruban de cette façon ,sinon, il ne tenait pas ,d'ailleurs ,il est tombé juste apres la photo.

Pas besoin de te chercher des excuses Lapin, 90% des gens mesurent les chaînes comme tu l'as fait de même qu'autant de personnes parlent de maillons de chaîne.

C'est seulement quand on a eu à travailler avec de la chaîne de mouillage que l'on comprend que la longueur hors-tout d'une maille ne sert à rien et que l'on change de perspective et de vocabulaire.

Pour le fun

A+ Xtian

Bonjour, je suis mécanicien de formation il me reste qqes réflexes, je mesure la longueur de la maille à l'intérieur de façon à multiplier le pas précisément, et aussi par le Ø du tore.
C'est d’ailleurs sur ce Ø que je vais jouer il est actuellement de 1.2 je vais le passer à 1mm de façon a avoir un peu plus de jeu. Il y a aussi la résine que je ne maitrise pas du tout c'est un premier essai.
Pour 3.55 je me suis dit que echelle 1/32 ça faisait des mailles de 110mm ça restait cohérent.
En faite je fais ça pour m'amuser car sur le canot que je fais je n'ai pas vu d'ancre, a moins que pour le fun j'en mette une, comme de toutes façons ce ne sera pas une maquette.

OUPS je viens de faire un tour sur FreeCad pour changer les cotes le pas est de 4.5mm et non 3.5mm comme je l'avais dit , tant pis je laisse comme ça pour un essai c'est suffisant et le ratio pas/tore me parait convenable.

Voici une nouvelle chaine avec les mailles modifiées, malgré 2 ou 3 couacs ça bouge bien, un peu d'ébavurage à faire mais tres léger, ça avance.

Hello

Superbe ta chaîne, effectivement avec ce pas et diamètre elle est parfaite pour beaucoup de nos remorqueurs au 1/32. Pourrais tu partager ton fichier d'impression avec nous ?

Par contre c'est vrai que c''est ballot : il n'y a pas de ligne de mouillage fixe sur ton bateau ! Du moins dans son état d'origine, par la suite lors d'une seconde vie dans le civil et suivant les utilisations, beaucoup ont reçu une ligne de mouillage obligatoire sur les navires civils de cette taille.

L'US Army considérait inutile d'avoir une ligne de mouillage fixe, ces remorqueurs n'avaient aucune raison de rester au mouillage en attente quelque part, alors juste pour l'urgence ils avaient une ancre à jas stockée contre les superstructures ou le long en intérieur de pavois, une potence de mise à l'eau sur le pavois et puis les aussières feront bien l'affaire ...

A+ Xtian

Merci , oui je vais mettre le STL dans la rubrique fichier, enfin je vais essayer, je n'ai jamais fais cela.

EDIT, j'ai mis le STL dans le dossier "ANCRE", par contre à la première tentative je ne sais pas ou il est arrivé, désolé.

Hello

a bord de ATTIS, l'ancre a poste de mer

on aperçoit l'ancre de secours a son poste de mer , c'est une ancre HALL
Michel

Bonjour Gelam
Cela ne t' empeche pas de faire le navire dans son état d'origine; ...et dans la foulée le transformer en navire de l'URO, comme HESTIA  ci dessus.  Comme j'ai fait pour POULIGUEN.  j'ai rajouté les écubiers, pas a leur bonne place, trop bas,  par manque de documentation ,en 1984,  je m'étais basé  sur ATTIS   et un guindeau,  J'ai fait le guindeau de ATTIS , parce que pas d'autres exemples ,Plus tard, j'ai découvert, chez un capitaine de remorqueur ,les plans de transformation de l' URO, C'était des anciens guindeaux a vapeur motorisés avec un moteur électrique  Visible sur le plan URO du dossier ,Bon je n'allais pas refaire le guindeau....quoique ça m'a démangé longtemps  
 En faisant cette transformation tu pourra mettre tes chaines.  Sur la photo de l'ancre de ATTIS,;  les petits volants que l'on voit au milieu sont les fermetures a distance des soutes a gas oil avant



voila de quoi  ,je suis parti, en 1983, un plan américain  au 1/74, achete en angleterre,  du "DESPATCH N° 9 , que j'ai fait agrandir par photo ,il n'y avait pas de scanner ,a l' époque et par le dessin . Plus tard ,ATTIS a eu la bonne idée de stationner définitivement  dans le bassin de Penhoet  vers 1989,  au lieu de Nantes ,gain de temps ,trois heures pour faire Nantes Saint-Nazaire, et plus de probléme de glaçons qui venaient se bloquer entre l'hélice et la voute  Donc des que possible  j'allais a bord relever les détails  Et quelques cours de manoeuvre avec le capitaine ,comment manoeuvrer,  changer de direction avec une barge a couple ,et ... l'apéro dans le carré.

Michel

Merci Michel, je pense que ça va finir comme ça, je vais mettre les accessoires comme ça me plait et comme ça va m'arranger, de toutes façons je l'avais bien dit ce sera la maquette parfaitement exacte d'un bateau n'ayant jamais existé, c'est mon premier autant que je m'amuse.
J'ai pas la prétention de faire de l'exact, je souhaite apprendre et qu'il soit bien réalisé, une sorte de devoir d'entrainement.

Parfait! Tu t'inspire des plans U R O ,pour les écubiers et le guindeau, et l'installation du croc. Sur les 186  Désign 327 ,tu peux bien te permettre quelque fantaisies. Quand tu feuillete le livre vert ci dessous, que tu vois certaines transformations ......


Croc fait a partir du plan URO . plus tard ,les crocs ont éte équipés de circulaire dont le diametre correspondait a la largeur des superstructure , Suite a deux chavirages  La circulaire reportait l'effort de chavirage en abord du bateau et non plus a l'axe

La circulaire