Remorqueur ST, Désign 327
+3
patdxfr
xtian29
Phil86
7 participants
- Message n° 201
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Sam 16 Déc - 11:48
Tu as les plans chantiers de 1943, en pdf , regarde , les plans "Scan 0006" et "Scan 0002", pour la structure générale, et ensuite ,a ton idée pour les décorations, Quand tu feuillette le livre , certains ont eu des transformations plus ou moins heureuses
[/url
les plans anglais au 1/74, qui m'a servit pour mon ST, en 1984
le livre décrit l'historique individuel des 186 STs , Désign 327
[/url
les plans anglais au 1/74, qui m'a servit pour mon ST, en 1984
le livre décrit l'historique individuel des 186 STs , Désign 327
- Message n° 202
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Mer 20 Déc - 11:39
Bonjour Gelam
La superstructure se présente bien. N'oublie pas le surbau d'étanchéité ; l'eau ira souvent sur le pont
J'avais réhaussé le surbau , l'eau arrivait a passer par dessus celui que j'avais fait , c'était dans des navigations extrèmes , un peu risquées , Tu fait un surbau de trois centimetres de haut sera suffisant
Michel
La superstructure se présente bien. N'oublie pas le surbau d'étanchéité ; l'eau ira souvent sur le pont
J'avais réhaussé le surbau , l'eau arrivait a passer par dessus celui que j'avais fait , c'était dans des navigations extrèmes , un peu risquées , Tu fait un surbau de trois centimetres de haut sera suffisant
Michel
- Message n° 203
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 8:20
Bonjour Michel, je dois refaire l'arrière, je l'avais fait avec des angles à 90° et je vois que c'est à 45°, c'est pas grave c'est facile a reprendre, par contre tu as une partie d'environ 20mm qui est a demeure collée et reste sur le pont, quel est l’intérêt ? J'ai pas découpé cette partie, tout est un ensemble la cabine entière touche le pont.
Je parle de la découpe au niveau du tracé sur ma pièce.
Je parle de la découpe au niveau du tracé sur ma pièce.
- Message n° 204
- xtian29
- Messages : 1393
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 9:45
Hello
Je ai remis ta photo à l'horizontal
Je ne comprend pas trop de quoi tu parles avec ta question pour la partie de 20 mm qui reste collée, je me demande si justement ça n'est pas du surbau cité par Lapin ?
Perso j'appelle plutôt ça une hiloire mais c'est de la dialectique et on est presque dans des synonymes. En gros ici ça sert à l'étanchéité du bateau quand de l'eau vient sur le pont, car la cabine n'est pas collé au pont mais vient juste s'enquiller sur l'hiloire - et sans hiloire l'eau passe par en dessous et entre dans la coque. C'est vite arrivé avec ces bateaux bas sur l'eau.
Mais peut-être que tu as bien compris cette histoire de surbau/hiloire et que tu parles d'autre chose - à propos a tu déjà fait ton hiloire autour du "trou" sous la cabine ?
A+ Xtian
Je ai remis ta photo à l'horizontal
Je ne comprend pas trop de quoi tu parles avec ta question pour la partie de 20 mm qui reste collée, je me demande si justement ça n'est pas du surbau cité par Lapin ?
Perso j'appelle plutôt ça une hiloire mais c'est de la dialectique et on est presque dans des synonymes. En gros ici ça sert à l'étanchéité du bateau quand de l'eau vient sur le pont, car la cabine n'est pas collé au pont mais vient juste s'enquiller sur l'hiloire - et sans hiloire l'eau passe par en dessous et entre dans la coque. C'est vite arrivé avec ces bateaux bas sur l'eau.
Mais peut-être que tu as bien compris cette histoire de surbau/hiloire et que tu parles d'autre chose - à propos a tu déjà fait ton hiloire autour du "trou" sous la cabine ?
A+ Xtian
- Message n° 205
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 11:29
- Message n° 206
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 11:59
Merci Xtian pour la photo, je n'y suis pas arrivé.
Le trou est rebouché, je l'ai fais ce matin.
Sur la coque j'ai mis une rehausse en PVC de 25mm environ pour centrer la cabine et je glisse l'ensemble dessus, a ce que je comprends, il faut que je découpe la partie basse (20mm) et que je la colle sur la réhausse pour avoir une meilleure étanchéité, voir meme à faire plus haut à l'intérieur pour éviter les entrées en cas de forte houle. J'ai bon ?
Le trou est rebouché, je l'ai fais ce matin.
Sur la coque j'ai mis une rehausse en PVC de 25mm environ pour centrer la cabine et je glisse l'ensemble dessus, a ce que je comprends, il faut que je découpe la partie basse (20mm) et que je la colle sur la réhausse pour avoir une meilleure étanchéité, voir meme à faire plus haut à l'intérieur pour éviter les entrées en cas de forte houle. J'ai bon ?
- Message n° 207
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 13:15
C'est trés bien d'avoir mis l'hiloire de 25 mm, c'est suffisant, . Tu ne naviguera pas dans des vagues de vingt centimétres, Comme sur les photos plus haut, c'était quand meme inconscient , Tu imagine ,la panne , travers a la houle, chavirage, plus le danger extreme des saules. A éviter
Tu coupe la base du roof suivant le trait , et ce surplus servira a autre chose . Je ne pige pas l'arriere a 90 ° et 45 ° ? Si c'est rapport aux photos! J'avais fait ça pour le passage des renforts d'angle du roof ,Un bout de baguette de 5x5 dont j'avais arasé l'angle ,apres collage, avec un petit ciseau a bois;
Tu coupe la base du roof suivant le trait , et ce surplus servira a autre chose . Je ne pige pas l'arriere a 90 ° et 45 ° ? Si c'est rapport aux photos! J'avais fait ça pour le passage des renforts d'angle du roof ,Un bout de baguette de 5x5 dont j'avais arasé l'angle ,apres collage, avec un petit ciseau a bois;
- Message n° 208
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 13:34
Je regardais sur les plans, les bas des portes sont drôlement haut, il ne faut pas oublier a lever les pieds pour entrer, c'est pour avoir de l’étanchéité ?
J'ai fais pareil j'ai mis un renfort dans les angles arrière et j'ai poncé la cabine en arrondi, car j'ai vu sur une photo qu'il y a un rayon c'est pas un angle vif à l'extérieur.
J'ai fais pareil j'ai mis un renfort dans les angles arrière et j'ai poncé la cabine en arrondi, car j'ai vu sur une photo qu'il y a un rayon c'est pas un angle vif à l'extérieur.
- Message n° 209
- xtian29
- Messages : 1393
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 13:53
Oui les seuils de portes sont hauts, et c'est ce qui s'appelle justement un surbau. On trouve ça aussi à l'intérieur des bateaux dans les couloirs (coursives)au passage d'un compartiment à l'autre via des portes étanches : baisser la tête et lever les pieds !!
Pour l'histoire de la bande en surplus au pied de ta cabine j'ai l'impression que c'est suivant une méthode que font certains américains qui consiste a ce que la cabine rentre dans la coque.
Mais pour nous avec l'hiloire autour du trou dans le pont et la cabine qui vient s'enquiller à l'extérieur de cette hiloire comme le couvercle d'une boite à chaussure, pour notre façon de faire ta bande en surplus est à couper et le trop ne sert à rien !
Pour l'histoire de la bande en surplus au pied de ta cabine j'ai l'impression que c'est suivant une méthode que font certains américains qui consiste a ce que la cabine rentre dans la coque.
Mais pour nous avec l'hiloire autour du trou dans le pont et la cabine qui vient s'enquiller à l'extérieur de cette hiloire comme le couvercle d'une boite à chaussure, pour notre façon de faire ta bande en surplus est à couper et le trop ne sert à rien !
- Message n° 210
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 13:58
J'ai mesuré, si je coupe cette partie et que je la retire, les bas de porte vont etre beaucoup trop bas, je vais laisser comme ça il y a 25mm de différence l'eau ne rentrera pas, il sera toujours temps de voir pour la réduire plus tard. Maintenant je vais découper le toit de cette partie là et le positionner.
- Message n° 211
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 14:29
- Message n° 212
- xtian29
- Messages : 1393
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 14:45
C'est vrai que 45cm de surbau sous les portes c'est bien.
Plus ça serait trop et finirait en Silly Wallks des Monthy Python
A+
Plus ça serait trop et finirait en Silly Wallks des Monthy Python
A+
- Message n° 213
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 17:35
C'est coupé suivant le tracé, j'ai pgé le pourquoi de ce trait sur au autre plan on voit bien a quoi sert la partie de 15mm .
Là j'ai positionné une porte a 13mm ça va le faire.
Et une vue de l’arrière avec les arrondis comme je l'ai dis à Michel, il n'y a pas trop de photos vue arrière, j'ai "deviné" ça sur le militaire qui etait au Havre je crois qu'on voit un rayon sur une vidéo de présentation.
Là j'ai positionné une porte a 13mm ça va le faire.
Et une vue de l’arrière avec les arrondis comme je l'ai dis à Michel, il n'y a pas trop de photos vue arrière, j'ai "deviné" ça sur le militaire qui etait au Havre je crois qu'on voit un rayon sur une vidéo de présentation.
- Message n° 214
- xtian29
- Messages : 1393
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 18:06
- Message n° 215
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Jeu 21 Déc - 18:11
Ha oui xtian je veux bien, c'est certainement sur celui là que je vais me baser, ça évitera les trop grosses erreurs meme s'il ne sera pas maquette.
Tu as mon nouveau mail.
Merci
J'ai retrouvé la page FaceBook.
https://www.facebook.com/RemorqueurUsst488/?locale=fr_FR
Et la video promo de la visite guidé
https://www.facebook.com/watch/?v=792365788621787
Tu as mon nouveau mail.
Merci
J'ai retrouvé la page FaceBook.
https://www.facebook.com/RemorqueurUsst488/?locale=fr_FR
Et la video promo de la visite guidé
https://www.facebook.com/watch/?v=792365788621787
- Message n° 216
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Ven 22 Déc - 9:05
Ce matin j'ai pris le temps de regarder toutes ces photos super détaillées, que du bonheur, mais, tout ce que j'ai fais a présent est a refaire, les perçages des vitres de cabine ne correspondent pas, les positions des hublots sont différents etc.... du coup je ne sais plus quoi faire, ça m’embête de perdre le bois utilisé et refaire du neuf et puis modifier ne sera pas tip top non plus !!!
- Message n° 217
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Ven 22 Déc - 11:52
Bonjour Gelam
je t'ai envoyé les plans chantiers de 1943 en pdf ,,Ils sont a l'échelle du /33 , regarde dessus et mesure; surtout le plan de "la coupe au maitre" qui donne pas mal de renseignements , c'est vrai que les cotes ne sont pas trop lisibles; il suffit de mesurer avec un reglet. Je te conseillerais de les faire tirer sur papier ,plus facile a exploiter que sur un écran
Les plans au 1/33
En plus ,quand j'ai constitué le dossier photos et plans, dans les années 2000 , j'ai complétement oublié de scanner les croquis que j'avais relevés a bord de ATTIS ,en 1990, Maintenant le dossier est au Musée Maritime de La rochelle avec le bateau.
je t'ai envoyé les plans chantiers de 1943 en pdf ,,Ils sont a l'échelle du /33 , regarde dessus et mesure; surtout le plan de "la coupe au maitre" qui donne pas mal de renseignements , c'est vrai que les cotes ne sont pas trop lisibles; il suffit de mesurer avec un reglet. Je te conseillerais de les faire tirer sur papier ,plus facile a exploiter que sur un écran
Les plans au 1/33
En plus ,quand j'ai constitué le dossier photos et plans, dans les années 2000 , j'ai complétement oublié de scanner les croquis que j'avais relevés a bord de ATTIS ,en 1990, Maintenant le dossier est au Musée Maritime de La rochelle avec le bateau.
- Message n° 218
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Ven 22 Déc - 12:57
Les ouvertures de la passerelles semblent bonnes, pour les hublots c'est trés facile de les boucher et de repercer aux bonnes dimensions
Exemple d'erreur corrigée, le tracé de l'écubier,fait sans plan de détail , extrapolé a partir des plans longitudinal et horizontal, avec des 'équerres, bouché et repercé
Et, quelque fois des trous percés pour raison technique, et rebouchés par la suite
Sur ce plan on voit bien les arrondies de la superstructure. Plan "Scan 0008", Plan important pour l'aménagement du pont passerelle et tambour machine ,cheminée.
Exemple d'erreur corrigée, le tracé de l'écubier,fait sans plan de détail , extrapolé a partir des plans longitudinal et horizontal, avec des 'équerres, bouché et repercé
Et, quelque fois des trous percés pour raison technique, et rebouchés par la suite
Sur ce plan on voit bien les arrondies de la superstructure. Plan "Scan 0008", Plan important pour l'aménagement du pont passerelle et tambour machine ,cheminée.
- Message n° 219
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Ven 22 Déc - 13:37
La passerelle sur le militaire il y a 7 vitres et sur le plan que j'ai utilisé 9 ça fait tout reboucher, en courbe et avec les nouvelles découpe ensuite, c'est pas gagné.
Je vais tout refaire, tant pis pour la matière, ça me servira pour de petites pièces, autant bien faire tout de suite ou le mieux possible.
Pour les plans que tu m'as fournis, il y en a de toutes les versions, ce que j'ai commencé a faire est issu d'un de ces plans, maintenant que je commence a piger ce que je recherche, pas une vrai maquette mais me faire plaisir a construire et apprendre, je vais me guider des photos que j'ai reçu de Xtian, ça va me faire une bonne base de travail.
Je vais tout refaire, tant pis pour la matière, ça me servira pour de petites pièces, autant bien faire tout de suite ou le mieux possible.
Pour les plans que tu m'as fournis, il y en a de toutes les versions, ce que j'ai commencé a faire est issu d'un de ces plans, maintenant que je commence a piger ce que je recherche, pas une vrai maquette mais me faire plaisir a construire et apprendre, je vais me guider des photos que j'ai reçu de Xtian, ça va me faire une bonne base de travail.
- Message n° 220
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Ven 22 Déc - 15:04
Il n'y a qu'une version des plans américains , en pdf , mis a part ceux des modifications de l'U R O, Et ceux de modélisme pure qui t'ont servis pour construire; maintenant tu te base sur ceux de chantier pour la suite
Sur les plans chantier il y a bien neuf vitres a la passerelle ,et sur le plan modélisme aussi, Sur le ST du havre, c'est fort possible que cela a ete modifié, Il y a un autre ST qui était a Rouen a eu ses baies modifiées
Sur les plans chantier il y a bien neuf vitres a la passerelle ,et sur le plan modélisme aussi, Sur le ST du havre, c'est fort possible que cela a ete modifié, Il y a un autre ST qui était a Rouen a eu ses baies modifiées
- Message n° 221
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Ven 22 Déc - 15:43
- Message n° 222
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Sam 23 Déc - 10:59
Hello
J'aurais gardé la superstructure avec les NEUF sabords , Conforme au plans de chantier.
ces remorqueurs sont du matériel de guerre au meme titre que les Liberty ship ,les destroyers ,porte avions, Jeep, Gmc, etc, Ils étaient construits a la chaine, C'est apres guerre ,quand , ces surplus ont été vendus a des compagnies civiles , qu'ils ont subit des modifications, pour les adapter a leurs futurs usages .
Pour le ST du havre, c'est possible que des vitres de la passerelles ont été brisées, Plus de pieces détachées pour les remplacer, ou difficultés pour en avoir, cela a été plus simple de refaire l'ensemble et profiter pour augmenter la visibilité,en fonction des disponibilités. Dans les années 1946-1950 , c'était le systéme "D" , débrouille avec ce qu'on a
Passerelle d'un ST de l'U R O;
Passerelle d'origine d'un ST, celle du FORNEY, , ST , préservé , qui navigue toujours, ( L' essuie glace est sur la vitre de l'axe)
N'empéche que, pour du matériel de guerre, pas fait pour durer, ces remorqueurs , par rapport aux remorqueurs français qui ont navigués a la vapeur jusqu'en 1960. , étaient trés modernes, Passerelle panoramique ,visibilité sur 200 degrés, a l'abri, moteur diesel de série ,barre électrique avec télécommande, le patron pouvait diriger son bateau depuis l'arriere du pont passerelle avec un boitier, style commande de pont roulant , branché sur la colonne de la barre a roue; cabines exigues ,certes ,mais confortables avec lavabo, (pour avoir vu celles de ATTIS,). Inconvénient, pas de coursive intérieure, tout par l'extérieur . Au port ou par mer calme l'été ,pas trop génant, mais par mer agitée, avec de l'eau plein les passavents, il faut bien viser pour ouvrir ou fermer la porte , sinon, le paquet de mer en profite pour entrer, plus le roulis et le poids ,asser lourd des portes, ,c'est de la tole de10 mm , attention ,les doigts,
Source: Livre: "Ordeal of Convoy N.Y.119"
J'aurais gardé la superstructure avec les NEUF sabords , Conforme au plans de chantier.
ces remorqueurs sont du matériel de guerre au meme titre que les Liberty ship ,les destroyers ,porte avions, Jeep, Gmc, etc, Ils étaient construits a la chaine, C'est apres guerre ,quand , ces surplus ont été vendus a des compagnies civiles , qu'ils ont subit des modifications, pour les adapter a leurs futurs usages .
Pour le ST du havre, c'est possible que des vitres de la passerelles ont été brisées, Plus de pieces détachées pour les remplacer, ou difficultés pour en avoir, cela a été plus simple de refaire l'ensemble et profiter pour augmenter la visibilité,en fonction des disponibilités. Dans les années 1946-1950 , c'était le systéme "D" , débrouille avec ce qu'on a
Passerelle d'un ST de l'U R O;
Passerelle d'origine d'un ST, celle du FORNEY, , ST , préservé , qui navigue toujours, ( L' essuie glace est sur la vitre de l'axe)
N'empéche que, pour du matériel de guerre, pas fait pour durer, ces remorqueurs , par rapport aux remorqueurs français qui ont navigués a la vapeur jusqu'en 1960. , étaient trés modernes, Passerelle panoramique ,visibilité sur 200 degrés, a l'abri, moteur diesel de série ,barre électrique avec télécommande, le patron pouvait diriger son bateau depuis l'arriere du pont passerelle avec un boitier, style commande de pont roulant , branché sur la colonne de la barre a roue; cabines exigues ,certes ,mais confortables avec lavabo, (pour avoir vu celles de ATTIS,). Inconvénient, pas de coursive intérieure, tout par l'extérieur . Au port ou par mer calme l'été ,pas trop génant, mais par mer agitée, avec de l'eau plein les passavents, il faut bien viser pour ouvrir ou fermer la porte , sinon, le paquet de mer en profite pour entrer, plus le roulis et le poids ,asser lourd des portes, ,c'est de la tole de10 mm , attention ,les doigts,
Source: Livre: "Ordeal of Convoy N.Y.119"
- Message n° 223
- Gelam
- Messages : 109
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Ven 5 Avr - 10:47
- Message n° 224
- Lapin44
- Messages : 854
Date d'inscription : 06/05/2020
Re: Remorqueur ST, Désign 327
Ven 5 Avr - 12:56
Bonjour Gelam
ravi de vous revoir; votre remorqueur avance , , L'impression 3D aide beaucoup, surtout pour des pieces en série et compliquées de formes, Mais surtout cela fait des pieces propres Quand vous fabriqué des portes en métal , la finition n'est pas évidente
porte de passerelle du RPC 12
La finition n'est pas terrible
Michel
ravi de vous revoir; votre remorqueur avance , , L'impression 3D aide beaucoup, surtout pour des pieces en série et compliquées de formes, Mais surtout cela fait des pieces propres Quand vous fabriqué des portes en métal , la finition n'est pas évidente
porte de passerelle du RPC 12
La finition n'est pas terrible
Michel
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|